Ο κ. Αθανασίου έκανε ειδική μνεία στις ζημιές που προκαλούν τα αγριοκούνελα στη γεωργική παραγωγή της Λήμνου, καθώς και στα σοβαρά προβλήματα που παρουσιάστηκαν κατά τη θερινή περίοδο στις ακτοπλοϊκές συγκοινωνίες, εκφράζοντας την εκτίμηση ότι την επόμενη χρονιά η κατάσταση θα βελτιωθεί. Παράλληλα, τοποθετήθηκε για ευρύτερα πολιτικά και θεσμικά ζητήματα, τονίζοντας τον ρόλο της Δικαιοσύνης και τη σημασία της νησιωτικότητας.
Χαράλαμπος Αθανασίου στην «Α»: «Οι απόψεις Καραμανλή, Σαμαρά και Βενιζέλου είναι σεβαστές και πρέπει να λαμβάνονται υπόψη»
«Ο κ. Τσίπρας έχει συνδέσει την διακυβέρνηση του, με το δημοψήφισμα, το κλείσιμο των τραπεζών και την σκευωρία της Novartis. Δηλαδή, με την απαξίωση της χώρας μας»
Συνέντευξη στη Βασιλική Πολύζου
Για τον Χαράλαμπο Αθανασίου η Δικαιοσύνη είναι το καταφύγιο κάθε πολίτη και παράλληλα ο βασικός πυλώνας της Δημοκρατίας. Γι’ αυτό και την υπηρέτησε από διάφορα πόστα. Αρχικά, ως συνλειτουργός της, δηλαδή, ως μάχιμος δικηγόρος. Έπειτα ως δικαστής. Έφτασε, μάλιστα, μέχρι τον Άρειο Πάγο. Στη συνέχεια και με την είσοδό του στην πολιτική, ανέλαβε επί κυβέρνησης Αντώνη Σαμαρά το χαρτοφυλάκιο του υπουργείου Δικαιοσύνης. Κατά τη συζήτηση για τον προϋπολογισμό του 2026, ο βουλευτής της Ν.Δ. από την Αγία Παρασκευή της Λέσβου αναφέρθηκε σε δύο εκθέσεις που υπογραμμίζουν τη βελτίωση της Ελλάδας στις ενέργειες για την καταπολέμηση της διαφθοράς και για να αποκατασταθεί σταδιακά η εμπιστοσύνη της κοινωνίας στους θεσμούς. Γι’ αυτό και χαρακτήρισε σεβαστές τις απόψεις που εξέφρασαν πρόσφατα στο Καπνεργοστάσιο ο Κώστας Καραμανλής και ο Ευάγγελος Βενιζέλος, υπό το βλέμμα του Αντώνη Σαμαρά. Επίσης, ο Χαρ. Αθανασίου υπογράμμισε στην «Α» ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας θα οδηγήσει στη Δικαιοσύνη όσους εισέπραξαν παράνομα τις ευρωπαϊκές επιδοτήσεις μέσω του ΟΠΕΚΕΠΕ, ανέπτυξε το σκεπτικό του για τις ελπίδες που γεννά η εκλογή του Κυριάκου Πιερρακάκη στην προεδρία του Eurogroup, ενώ αναφέρθηκε στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι αγρότες σε Λέσβο και Λήμνο, τις ανάγκες των ελαιοπαραγωγών, αλλά και τον βραχνά των ακτοπλοϊκών συνδέσεων.
Κύριε Αθανασίου, πώς κρίνετε τον προϋπολογισμό; Καλύπτει τις ανάγκες της κοινωνίας;
«Η χώρα μας μετά από μια δεκαετή κρίση, επανήλθε στην ομαλότητα και η ανάκαμψη της οικονομίας μας είναι εμφανής, αρκεί να δει κανείς ότι έχουμε την ταχύτερη μείωση του δημοσίου χρέους στην Ευρωζώνη, δανειζόμεθα με χαμηλότερα επιτόκια από τον μέσο όρο της Ευρωζώνης και αναπτυσσόμεθα με ρυθμό διπλάσιο του Ευρωπαϊκού μέσου όρου. Ο προϋπολογισμός του 2026 δεν θα λύσει αυτόματα και σε ένα έτος όλα τα ζητήματα, αλλά δεν μπορούμε να παραγνωρίζουμε ότι ο κεντρικός άξονας της είναι μια αναπτυξιακή, στρατηγική με στόχο την κοινωνική προστασία, την φορολογική μεταρρύθμιση και την δημοσιονομική σταθερότητα».
Κατά την ομιλία σας στην Ολομέλεια αναφερθήκατε στην πρόοδο που θεωρείτε ότι έχει συντελεστεί στο Κράτος Δικαίου. Έχουν την ίδια άποψη οι πολίτες;
«Η χώρα στην οποία γεννήθηκε η Δημοκρατία δεν μπορεί παρά να είναι πρωτοπόρος στην υπεράσπισή της, στην προάσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και την ενίσχυση του Κράτους Δικαίου. Οι πρόσφατες νομοθετικές παρεμβάσεις της κυβέρνησής μας, που αποβλέπουν, κυρίως, στη διαφάνεια και την αντιμετώπιση ενδεχομένως φαινομένων διαφθοράς τόσο στο Κοινοβούλιο, όσο και στη Δικαιοσύνη και στα ΜΜΕ, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και η Greco (τα μέλη κρατών της Ε.Ε. που ασχολούνται με τη διαφθορά και την διαφάνεια), αναγνωρίζουν ότι είναι σύμφωνες με τις σχετικές συστάσεις που αφορούν τη χώρα μας και έχουν εφαρμοστεί. Ο ενημερωμένος πολίτης, που δεν επηρεάζεται από ατεκμηρίωτες αναφορές αντιλαμβάνεται την πρόοδο που έχει σημειώσει η χώρα μας».
Καταπολεμείται η διαφθορά στην Ελλάδα; Σάς ρωτώ διότι υπάρχει ο ΟΠΕΚΕΠΕ, διαβάζουμε και ακούμε για σκάνδαλο με υδρομετρητές…
«Αναφέρθηκα ήδη στην πρόοδο που έχει κάνει η χώρα μας στην ενίσχυση των θεσμών του Κράτους Δικαίου. Στο πλαίσιο της προσπάθειας αυτής, εντάσσεται και η αντιμετώπιση της διαφθοράς με θετικά αποτελέσματα. Το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, αποτελεί ένα σύνθετο διαχρονικό πρόβλημα, που είναι αλήθεια ότι επιδείνωσε την κατάσταση για τις αγροτικές κινητοποιήσεις, αλλά και έπληξε το πολιτικό σύστημα. Η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη και το πράττει, να φέρει πλήρη διαφάνεια στους διασταυρωτικούς ελέγχους, να οδηγήσει στη Δικαιοσύνη τους παραβάτες και να δεσμεύσει τις περιουσίες τους».
Θα βρεθεί λύση για τους αγρότες ή θα παραμείνουν στα μπλόκα και μέσα στις γιορτές;
«Ο πρωτογενής τομέας αποτελεί έναν από τους βασικότερους πυλώνες της οικονομίας της χώρας μας και εντεύθεν της κοινωνίας. Παράλληλα δε οι αγρότες, αποτελούν και τη βάση της παράταξης μας, της Νέας Δημοκρατίας. Η κυβέρνηση μας. αναγνωρίζοντας τις πιέσεις που δέχεται ο πρωτογενής τομέας, από το κόστος παραγωγής, τις διεθνείς εξελίξεις και τις επιπτώσεις της κλιματικής κρίσης, έχει θέσει ως προτεραιότητα της την επίλυση των προβλημάτων που αντιμετωπίζουν οι αγρότες και οι κτηνοτρόφοι μας, τα οποία έχουν άμεση σχέση με την επιβίωση τους. Πιστεύω ότι τα προβλήματα επιλύονται με ειλικρινή διάλογο, κατανόηση, σοβαρότητα και αποτελεσματική αντιμετώπιση μέσα, βέβαια, και στα δημοσιονομικά περιθώρια της χώρας. Στον ακριτικό νομό μου (Λέσβος, Λήμνος και Αη Στράτης), τα προβλήματα είναι ακόμα πιο έντονα, αν αναλογισθούμε, την απόσταση από την ηπειρωτική χώρα, το μεταναστευτικό, τα θέματα της Υγείας και τις προβληματικές συγκοινωνίες κατά τους θερινούς μήνες. Όσον αφορά τη Λήμνο έχουμε και ένα επιπλέον πρόβλημα, που πλήττει τους αγρότες μας, αυτό με τα αγριοκούνελα που καταστρέφουν την γεωργική παραγωγή, πρόβλημα που δεν έχει αντιμετωπισθεί αποτελεσματικά. Βέβαια, η πρόσφατη απόφαση του πρωθυπουργού να επανέλθει ο μειωμένος φορολογικός συντελεστής σε όλα τα νησιά μας και όχι μόνο σε αυτά που φιλοξενούν μεταναστευτικές δομές, θα βελτιώσει την κατάσταση».
Υπερασπιστήκατε τους βασικούς κατηγορούμενους για τα Τέμπη, τον Χρήστο Τριαντόπουλο, αλλά και τον Κώστα Καραμανλή. Δεν σάς προβληματίζει ότι η πλειοψηφία της κοινής γνώμης έχει αντίθετη άποψη και στη συνείδησή της καταδίκασε τους δύο πρώην υπουργούς;
«Το δυστύχημα των Τεμπών αποτελεί μια τραγωδία που συγκλόνισε ολόκληρη την ελληνική κοινωνία. Και βέβαια πρέπει να τιμωρηθούν οι πραγματικοί υπαίτιοι. Όμως το θυμικό των πολιτών, επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες, εκτός από το περιεχόμενο της δικογραφίας, το οποίο φυσικά και δεν γνωρίζει. Η Δικαιοσύνη είναι αποκλειστικά αρμόδια να αποφανθεί με αντικειμενικότητα, ψυχραιμία και νηφαλιότητα και αυτό θα κάνει, αποδίδοντας ευθύνες και επιβάλλοντας τιμωρίες στους πραγματικούς υπαίτιους. Θυμηθείτε, πως επηρεάστηκε ο κόσμος. Από δήθεν μπαζώματα, από παράνομες μεταφορές επικίνδυνων αερίων, από χαμένα βαγόνια, από λαθρεμπόριο. Την νομική μου άποψη διατύπωσα. Ότι ο κ. Τριαντόπουλος και ο κ. Καραμανλής δεν ευθύνονται για το ατύχημα, γιατί καμιά ενέργεια τους δεν συνδέεται αιτιωδώς με αυτό. Και ας μη παραγνωρίζουμε ότι τα κόμματα της Αντιπολίτευσης έχουν αποδώσει, με τις προτάσεις τους, το ατύχημα στην μη εμπρόθεσμη εκτέλεση της σχετικής Σύμβασης 717/2014, η οποία όμως είχε παραταθεί νομίμως τέσσερις φορές μέχρι τον Ιούλιο του 2019, με την έγκριση και του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Ας περιμένουμε όμως και την τελική κρίση του Δικαστηρίου. Ανεξαρτήτως ότι για το θέμα αυτό τον τελικό λόγο έχει η Δικαιοσύνη και του ζητήματος, αν έχει αρμοδιότητα η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία για έλεγχο στην ανάδοχο εταιρεία, άποψη μου είναι, ότι εφόσον δεν υπάρχει φυσικός αυτουργός για την μη εκτέλεση, της Σύμβασης, όπως προανέφερα για τον κ. Καραμανλή, δεν μπορεί να καταλογίζεται ηθική αυτουργία ή άλλη μορφή συμμετοχής στην ανάδοχο εταιρεία. Το να ασκείς νόμιμο δικαίωμα δεν συνιστά ούτε απόπειρα ηθικής αυτουργίας. Αυτά, παγίως γίνονται δεκτά από τη νομολογία των Δικαστηρίων μας».
Πόσο θα επηρεάσει την πολιτική σκηνή της χώρας το κόμμα, που προανήγγειλε ότι θα ιδρύσει η Μαρία Καρυστιανού;
«Προσωπικά, δεν ξέρω αν θα ιδρυθεί, με αφορμή την τραγωδία των Τεμπών, άλλο κόμμα. Πιστεύω όμως ότι άλλο ο ανθρώπινος πόνος όταν πενθείς για την απώλεια αγαπημένων σου προσώπων και άλλο να οραματίζεσαι το αύριο της χώρας σου».
Το νέο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα θα πλήξει τη Νέα Δημοκρατία ή, έχει περάσει η μπογιά του, που λέει κι ο λαός;
«Ο κ. Τσίπρας έχει συνδέσει την διακυβέρνηση του, με το δημοψήφισμα, το κλείσιμο των Τραπεζών και την σκευωρία της Novartis. Δηλαδή, με την απαξίωση της χώρας μας».
Θελήσατε να αναφερθείτε και στο άρθρο 86 του Συντάγματος περί ευθύνης ή, μη ευθύνης υπουργών, αλλά δεν προλάβατε να τοποθετηθείτε. Ποια είναι η άποψή σας;
«Μετά την κατάργηση της αποσβεστικής προθεσμίας που έλαβε χώρα, και την αναθεώρηση του άρθρου 86 του Συντάγματός μας, γίνεται περαιτέρω πολύς λόγος από πολλές πλευρές των Κοινοβουλευτικών Ομάδων, πανεπιστημιακούς, δικαστικούς κ.ά. για μια ριζική “αναμόρφωση” του άρθρου αυτού, ώστε “τα μέλη της κυβέρνησης και οι Υπουργοί να μην έχουν προνομιακή ποινική μεταχείριση σε σχέση με τους πολίτες”. Στη θέση αυτή διατύπωσα τον προβληματισμό μου, ότι η διάταξη του Συντάγματος, ως έχει τώρα, προστατεύει το πολιτικό σύστημα από ενδεχόμενες ακρότητες και λαϊκισμούς. Και εξηγώ. Ένα αδίκημα που διαπράττει ένας συγκεκριμένος υπουργός, κατά την άσκηση των καθηκόντων του ως υπουργός, δεν μπορεί να το διαπράξει ούτε άλλος υπουργός, ούτε οποιοσδήποτε πολίτης. Ένα παράδειγμα, αν ο υπουργός Υγείας, κατά την κοστολόγηση ενός φαρμάκου, το υπερκοστολογεί και έτσι βλάπτει τα συμφέροντα του Δημοσίου, προς όφελος της φαρμακευτικής εταιρείας που το παράγει διαπράττεται το αδίκημα της απιστίας. Το αδίκημα αυτό δεν μπορεί να το διαπράξει ούτε άλλος υπουργός –π.χ. ο υπουργός Μεταφορών– ούτε ο πολίτης, διότι η κοστολόγηση ανήκει στην λειτουργική αρμοδιότητα του υπουργού Υγείας. Πρέπει, συνεπώς, να κριθούν ειδικά ζητήματα, κυρίως πολιτικής στην Υγεία, αν το φάρμακο αυτό ήταν αναγκαίο για μια ενσκήψασα επιδημία και ήταν δυσεύρετο στην εγχώρια ή διεθνή αγορά κ.λ.π. Και όλα αυτά τα ζητήματα πρέπει να κρίνονται και πολιτικά από τη Βουλή».
Η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία αποφάσισε να παραταθεί η θητεία των Ελλήνων εντεταλμένων της. Φαίνεται, όμως, ότι στον Άρειο Πάγο έχουν διαφορετική άποψη και θέλουν να επιλεγούν από το Ανώτατο Δικαστικό Συμβούλιο οι Έλληνες εκπρόσωποι στην Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Ποια είναι η δική σας άποψη; Υπηρετήσατε τη Δικαιοσύνη και ως δικαστής και ως υπουργός…
«Πολύς λόγος έγινε για την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία και τις δηλώσεις της Γενικής Ευρωπαίας Εισαγγελέα κ. Λάουρα Κοβέσι. Ας το ξεκαθαρίσουμε αυτό το ζήτημα, αν και το έχω αναπτύξει στο Κοινοβούλιο. Για κάθε χώρα μέλος της Ε.Ε. ορίζονται εντεταλμένοι Ευρωπαίοι εισαγγελείς. Στη χώρα μας ορίζονται ύστερα από απόφαση του Ανώτατου Δικαστικού Συμβουλίου του Αρείου Πάγου. Στους εισαγγελείς αυτούς (εντεταλμένους Έλληνες Ευρωπαίους εισαγγελείς), χρεώνει υποθέσεις οι οποίες έχουν σχέση με τα οικονομικά συμφέροντα της Ε.Ε., όπως χρηματοδοτήσεις έργων στη χώρα μας, το Μόνιμο Τμήμα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας (Κολλέγιο Εισαγγελέων της Ε.Ε). Αν σε κάποια υπόθεση φέρεται εμπλοκή υπουργού ή υφυπουργού, ούτε οι ανωτέρω εισαγγελείς, ούτε η κ. Κοβέσι, μπορούν να έχουν οποιαδήποτε αρμοδιότητα ως προς την ποινική δίωξη τους. Την αρμοδιότητα αυτή έχει η Βουλή μας, σύμφωνα με το άρθρο 86 του Συντάγματος, το οποίο υπερισχύει του Κανονισμού 2017/1939 του Συμβουλίου, με τον οποίο συστήθηκε η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία».
Τι σηματοδοτεί για την Ελλάδα η εκλογή του Κυριάκου Πιερρακάκη στην προεδρία του Eurogroup;
«Κυριάκος Πιερρακάκης. Μια προσωπικότητα ευρωπαϊκών προδιαγραφών, που η εκλογή του συμβολίζει ένα ελπιδοφόρο για την χώρα μας μέλλον. Μια ελπίδα που κτίστηκε με δουλειά, αφού μόνο οι Κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας μπόρεσαν να ξεπεράσουν τον κίνδυνο του 2009-2010. Έτσι το 2012-2014 ξεπερνάμε το GREXIT και το 2019-2025 παίρνουμε το τιμόνι του EuroGroup».
Να έρθουμε και στη Λέσβο. Υπάρχει κάποια εξέλιξη στο θέμα της Καλλονής; Σάς ρωτώ διότι ακούσαμε βουλευτή της αντιπολίτευσης να καταγγέλλει ότι η περιοχή βουλιάζει στη λάσπη…
«Η νεροποντή στην Δυτική Λέσβο και ειδικότερα στην περιοχή της έδρας του δήμου, την Καλλονή, ήταν πρωτοφανής και απρόβλεπτη. Επέφερε μεγάλες καταστροφές σε καταστήματα, οικίες, καλλιέργειες και εκτροφές αιγοπροβάτων. Η αντίδραση της πολιτείας ήταν άμεση και αποτελεσματική. Συγκεκριμένα, την επόμενη ημέρα επισκέφτηκαν την Καλλονή και τα περίχωρα, συνεργεία της ΔΑΕΦΚ και κατέγραψαν τις ζημίες στις οικίες. Παράλληλα μετά από αίτημα του δημάρχου για τις φυσικές καταστροφές εγκρίθηκε ποσό €1.100.000. Αναμένεται από μέρα σε μέρα η αποζημίωση για την οικοσκευή των πληγέντων και την αποκατάσταση των υποδομών του δήμου (αγροτικοί δρόμοι κλπ), ύστερα από συντονισμένες ενέργειες δήμου και υπουργείου».
Κάνατε πρόσφατα και μία παρέμβαση για τους ελαιοπαραγωγούς. Ποιο είναι το πρόβλημα που αντιμετωπίζουν και τι προτείνατε;
«Σύμφωνα με ευρωπαϊκή οδηγία οι ελαιοπαραγωγοί πρέπει να δηλώνουν καθημερινά με ψηφιακή έκδοση δελτίων αποστολής τη διακίνηση του ελαιόκαρπου τους, από τα κτήματά τους προς τα ελαιοτριβεία. Το μέτρο αυτό παρουσιάζει μεγάλες δυσκολίες, διότι οι ελαιοπαραγωγοί, κυρίως οι μεγαλύτεροι σε ηλικία, δεν είναι προετοιμασμένοι για τον τρόπο αυτό διακίνησης του ελαιοκάρπου, γιατί δεν είναι εξοικειωμένοι με ψηφιακές αλληλογραφίες και γιατί ο ελαιόκαρπος δεν συλλέγεται μια μέρα από ένα ελαιόκτημα, αλλά από περισσότερα. Το μέτρο ζήτησα και εγώ, όπως και άλλοι βουλευτές, να αναβληθεί. Έτσι, με κοινή απόφαση του ύπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών κ. Γεωργίου Κώτσηρα και του διοικητή της ΑΑΔΕ κ. Γεωργίου Πιτσιλή, μετατέθηκε για την 1η Μαΐου 2026. Η απόφαση αυτή εξασφαλίζει στους μικρούς κυρίως παραγωγούς τον απαραίτητο χρόνο για την ομαλή μετάβασή τους, χωρίς πίεση, κατά την κρίσιμο περίοδο συγκομιδής και μεταφοράς του ελαιοκάρπου».
Διαχρονικά, οι κάτοικοι της Λήμνου διαμαρτύρονται για την ακτοπλοϊκή σύνδεση του νησιού. Πώς θα εξελιχθεί η επόμενη χρονιά; Θα βελτιωθεί η κατάσταση;
«Ένα μεγάλο πρόβλημα για την Λήμνο και τον Άγιο Ευστράτιο, ήταν το ακτοπλοϊκό, που, ειδικά την θερινή περίοδο, δημιούργησε τεράστια προβλήματα, στους κατοίκους, τους ταξιδιώτες, τους επαγγελματίες και εν γένει στον Τουρισμό. Με πρωτοβουλία του υπουργού Εμπορικής Ναυτιλίας κ. Βασίλη Κικίλια, πιστεύω ότι δεν θα παρουσιαστούν παρόμοια προβλήματα, διότι η σύμβαση με τους πλοιοκτήτες δεν θα είναι πλέον ετήσια».
Τέθηκε σε λειτουργία, κύριε Αθανασίου, το Κέντρο Υγείας Μανταμάδου;
«Η κυβέρνηση μας, μαζί με την ανακαίνιση όλων των Κέντρων Υγείας της χώρας, έκρινε αναγκαίο την ίδρυση και λειτουργία του Κέντρου Υγείας Μανταμάδου, το οποίο θα εξυπηρετεί, ως πρωτοβάθμια δομή Υγείας, τις ανάγκες των κατοίκων έντεκα (11) χωριών. Είναι ήδη έτοιμο και εντός του Ιανουαρίου θα εγκαινιαστεί και θα αρχίσει η λειτουργία του».
K2———————-
ΤΙ ΕΙΠΕ ΓΙΑ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ, ΣΑΜΑΡΑ ΚΑΙ ΒΕΝΙΖΕΛΟ
«Έβγαλαν τη χώρα από τα αδιέξοδα και της προσέδωσαν κύρος και διεθνή σεβασμό»
Για την αμφισβήτηση των θεσμών μίλησαν στο Καπνεργοστάσιο τόσο ο Κώστας Καραμανλής, όσο και ο Ευάγγελος Βενιζέλος, τους οποίους χειροκρότησε ο Αντώνης Σαμαράς. Πώς ερμηνεύετε τα λεγόμενά τους και πού αποδίδετε την κριτική τους;
«Οι ανωτέρω πολιτικοί είναι προσωπικότητες υψηλού μεγέθους, που με την προσφορά τους στη χώρα, σε δύσκολους καιρούς, όχι μόνο έβγαλαν τη χώρα από τα αδιέξοδα, αλλά της προσέδωσαν κύρος και διεθνή σεβασμό. Οι απόψεις τους, “τα λεγόμενά τους” όπως λέτε, είναι σεβαστές, και πρέπει να λαμβάνονται υπόψη, γιατί κυρίως νομιμοποιούνται να τις διατυπώνουν δημόσια».
